6.9: Planeación

Como ocurre con la mayoría de los esfuerzos, somos más efectivos cuando planificamos el plan de estudios con anticipación. Esto nos ayuda a estar preparados y a ajustar nuestras ideas para ser flexibles a medida que los niños se involucran con lo que hemos planeado.

Razones para planificar:

• Asegurarse de que nuestros planes satisfagan las necesidades, intereses y habilidades de los niños
• Asegurarnos de entender el aprendizaje y desarrollo que ocurrirá
• Asegúrate de que tenemos todos los materiales que necesitaremos
• Asegúrese de que sabemos en qué parte del entorno configurar
• Asegúrese de que sabemos cómo configurar
• Asegúrate de que sabemos cómo animar a los niños a participar
• Asegúrese de haber pensado en los problemas de comportamiento que puedan surgir y cómo manejarlos
• Asegúrese de que hemos pensado en las interacciones que se llevarán a cabo
• Asegúrate de saber cómo vamos a animar a los niños a limpiar
• Asegúrate de saber cómo podríamos recopilar notas observacionales
• Asegúrese de haber pensado en cómo podríamos documentar y compartir esta experiencia con los padres u otras personas.

Pausa para reflexionar ¿Estos tienen sentido para ti? ¿Hay otros?

Si hemos planeado minuciosamente y cuidadosamente, nos permite implementar nuestros planes y reflexionar sobre ellos posteriormente, utilizando esa información para la planeación futura.

A menudo referido como el ciclo Plan - Hacer (implementar) - Revisar (evaluar), este tipo de enfoque nos permite brindar continuamente el currículo más efectivo a los niños pequeños a nuestro cuidado.

Figura\(\PageIndex{1}\): Ciclo de Planear Hacer Revisión

Capítulo 7 (Entornos de aprendizaje), discutirá con más detalle las rutinas diarias de la primera infancia. Por ahora, consideremos que la mayoría de los programas se desglosan en segmentos del día, comenzando con la llegada de los niños y terminando con su salida. Los maestros planificarán para todos los segmentos del día, tanto dentro como fuera, que podrían incluir:

• Llegada y Salida
• Tiempo en grupos pequeños
• Tiempo de grupo grande
• Centros
• Juego iniciado por niños
• Nutrición (merienda, almuerzo,...)
• Autoayuda (lavarse las manos, ir al baño, dormir la siesta,...)
• Transiciones entre todos los segmentos del día
• Otros como dicta cada programa

Una de las mejores estrategias de planeación es utilizar un formato escrito. A veces planeamos una actividad o experiencia en un solo formulario. Otras veces planeamos múltiples experiencias en la misma forma. A menudo se anima a los nuevos maestros a planificar cada actividad por separado al principio hasta que se sientan cómodos con el proceso.

Razones para un plan escrito:

• Mantiene las cosas en orden
• Asegura que todo está pensado y no olvidado
• Se puede referir según sea necesario durante todo el proceso
• Se puede compartir con otros
• Planeación de documentos con fines de mantenimiento de registros
• Se puede guardar para ser repetido o modificado sin tener que empezar de cero

Pausa para reflexionar ¿Estos tienen sentido para ti? ¿Hay otros?

A la hora de planificar puede ser útil saber que ciertos términos son utilizados de diversas maneras por diversos programas. Debido a que este capítulo está escrito para un grupo diverso de futuros educadores de la primera infancia, utilizaremos estos términos indistintamente para que esté listo para el vocabulario utilizado donde quiera que trabaje.

Algunos de los términos más utilizados para representar los “acontecimientos” que planearás son:

• Lección
• Actividad
• Experiencia de aprendizaje
• Plan de estudios
• Momento Docente

Si bien pueden tener significados “oficiales” ligeramente diferentes, se superponen en nuestro campo y se puede encontrar que todos comienzan con un plan basado en los intereses y necesidades de los niños, implementado de acuerdo con el plan (con modificaciones a medida que ocurren), y revisado/evaluado posteriormente a través de la reflexión para evaluar y construir sobre el futuro.

A continuación se presentan ejemplos de formas genéricas de planeación (utilizadas posteriormente en otros cursos de ECE en College of the Canyons). Verás planeación para una actividad específica y planeación para todo el día. Para cada uno habrá una versión en blanco y una versión de muestra. Los programas en los que trabajes tendrán cada uno su propio método y formas de planeación únicos, pero la mayoría incluirá parte, si no toda, de la información aquí incluida.

Formulario de Planeación de Ejemplo para Actividad Específica

PLAN DE ESTUDIOS/PLAN DE IMPLEMENTACIÓN DE ACTIVIDADES Titulo/Descripción:   Recursos (Dónde te enteraste de esta actividad):   Motivo (es) del Plan Curricular (justifique considerando hitos del desarrollo, dominios de aprendizaje, observaciones en el aula de sus hijos asignados y su conocimiento del desarrollo infantil, hitos, folletos de imágenes de palabras y DAP que guiaron su decisión de implementar esta actividad en particular)   Edades de los niños: Número de niños:   Ubicación:   Segmento de Rutina Diaria:   Materiales necesarios (sean cantidades específicas, color, títulos de libros y canciones, etc.)   Implementación/Direcciones (Enumere paso a paso como si la implementación pudiera replicarse sin usted; incluya configurar y limpiar, involucrando a niños siempre que sea posible. Descripción paso a paso de las actividades de aprendizaje con detalles específicos.) Describa paso a paso lo que van a hacer los niños.   Ahora describe tu papel. Su orientación apoya un entorno de aprendizaje máximo. La flexibilidad y el apoyo al proceso del niño es vital. Preguntas que debes hacerte: ¿Cómo introducirás la actividad? ¿Cómo va a involucrar a los niños? ¿Qué vas a estar haciendo/diciendo? ¿Cuál es tu papel durante la actividad? ¿Qué preguntas abiertas vas a utilizar? Por favor incluya un mínimo de 3 preguntas abiertas para su actividad.   Formas específicas de facilitar el desarrollo de esta actividad: Físicos: a) b) Cognitivo: a) b) Idioma: a) b) Social/Emocional: a) b) Creativo: a) b) Consideraciones conductuales (Planificar con anticipación... qué problemas podrían surgir/qué estrategias podrían ayudar): a) b) c)   Documentación ¿Cómo recogerás y exhibirás el desarrollo enumerado anteriormente? (tablero de documentación, libro de aula, PowerPoint, Prezi, ideas creativas, etc.):   Ideas de cincha (Enumere al menos 5 actividades para extender el aprendizaje a otras áreas; tratar de incluir un uso apropiado de la tecnología):   Modificaciones para incluir a TODOS los niños (retrasos en el desarrollo, discapacidades, diversidades culturales y lingüísticas, etc.): a) b) c)   Inclusión de Padres/Familias:   Otras Notas/Consideraciones:

 

Ejemplo de formulario de planificación para una actividad específica

PLAN DE ESTUDIOS/PLAN DE IMPLEMENTACIÓN DE ACTIVIDADES Desarrollado por: Suzie Student Título/Descripción: Nature Scavenger Hung Recursos (Dónde te enteraste de esta actividad) Sr.Bossman, mi maestro mentor implementó esta actividad con su clase. Recurso del libro: Guía curricular Nature Fun, por I.B. Squirrly, Acorn Press, 2019 Motivo (s) para Plan Curricular (justifique considerando hitos del desarrollo, dominios de aprendizaje, observaciones en el aula de sus hijos asignados y su conocimiento del desarrollo infantil, hitos, folletos de imágenes de palabras y DAP que guiaron su decisión de implementar este particular actividad) A medida que va cambiando la estación, varios niños han comentado las observaciones que están haciendo en la naturaleza (las hojas están cayendo, los colores están cambiando, el clima,...). Han estado mostrando mucho interés por los libros relacionados con la naturaleza. También están trayendo artículos que encuentran en el suelo en sus hogares o comunidad (piñas, palos, hojas...) Edades de los Niños: 4 Número de Niños: 20 (toda la clase) Ubicación: afuera en el patio Segmento de Rutina Diaria: fuera del tiempo Materiales necesarios (sean cantidades específicas, color, títulos de libros y canciones, etc.) (Norma NAEYC 1c): lista de artículos (fotos y palabras) artículos en la lista lápiz y papel para registrar respuestas carta natural o libro para investigar artículos bolsas para poner artículos si se solicitan Implementación/Direcciones (Enumere paso a paso como si la implementación pudiera replicarse sin usted; incluya configurar y limpiar, involucrando a niños siempre que sea posible. Descripción paso a paso de las actividades de aprendizaje con detalles específicos.) Describa paso a paso lo que van a hacer los niños. Comience dando la bienvenida al grupo y haciéndoles saber lo felices que estamos de que se hayan unido a nosotros. Invite a los niños a que ayuden a encontrar algunos objetos. Divide a los niños en grupos pequeños y dale a cada grupo 1 lista de búsqueda del tesoro. Anime a los niños a encontrar los objetos de la lista. Recordar a los niños las expectativas conductuales para la actividad. Ahora describe tu papel. Su orientación apoya un entorno de aprendizaje máximo. La flexibilidad y el apoyo al proceso del niño es vital. Preguntas que debes hacerte: ¿Cómo introducirás la actividad? ¿Cómo va a involucrar a los niños? ¿Qué vas a estar haciendo/diciendo? ¿Cuál es tu papel durante la actividad? ¿Qué preguntas abiertas vas a utilizar? Por favor incluya un mínimo de 3 preguntas abiertas para su actividad. Anime a los niños a explorar colores, formas, texturas, tamaños,... Anime a los niños a discutir entre ellos cómo los artículos son iguales y cómo son diferentes y por qué encajan en una categoría elegida. A medida que los niños se dedican a la actividad, anoten sus declaraciones para documentación futura. Use preguntas abiertas para estimular la discusión y reflejar las declaraciones e ideas de los niños a otros niños. Para la limpieza animan a cada grupo a pero sus colecciones dentro para una futura actividad artística. Formas específicas de facilitar el desarrollo de esta actividad: (Norma NAEYC 5a) Físicos: a) motor fino a medida que recogen objetos b) motor bruto a medida que se doblan, alcanzan, caminan,... Cognitivo: a) clasificación ya que ordenan por tamaño, textura, color,... b) número a medida que cuentan sus artículos Idioma: a) escuchar (receptivo) mientras se escuchan b) hablar (expresivo) mientras discuten sus temas entre sí Social/Emocional: a) habilidades grupales como turnarse, esperar, escuchar a los demás b) sentido de logro a medida que encuentran artículos y resuelven los problemas que surgen Creativo: a) flexibilidad y fluidez a medida que estiran el pensamiento y cambian de una idea a otra b) usar uno mismo como recurso a medida que se aprovechan para encontrar objetos y definirlos Consideraciones de comportamiento (Planificar con anticipación... qué problemas podrían surgir/qué estrategias podrían ayudar) a) no querer participar — la observación es una forma de participación así que si prefieren hacer otra cosa y solo mirar, eso está bien. Si lo hacemos divertido, ya basta van a querer unirse. b) frustración por no encontrar el artículo — al configurar, revise la lista y asegúrese de que todos los artículos estén disponibles y visibles. Si no, coloca los artículos ahí. Esto debería dar cabida al tema, pero también está bien que los niños se sientan frustrados y trabajen a través de él, así que si sucede los animaría a respirar, decirme por qué están frustrados, y luego resolver problemas formas de sentirse mejor. c) niños que no comparten o participan en grupo — estar preparados para ayudar a facilitar las interacciones grupales y el “dar y tomar” de las relaciones. Todos los niños deben tener oportunidades de liderar y de seguir. Documentación ¿Cómo recogerás y exhibirás el desarrollo enumerado anteriormente? (tablero de documentación, libro de aula, PowerPoint, Prezi, ideas creativas, etc.) Usando la pluma y el papel (y las fotos si es posible), voy a anotar lo que dijeron e hicieron los niños. Colocaré el portapapeles con esas notas en el tablero padre, junto con lo siguiente: Hoy fuimos a una búsqueda del tesoro de la naturaleza en el patio. Varios niños habían estado expresando interés en los cambios que están notando en la naturaleza por lo que construimos sobre este interés. A medida que exploraban desarrollaron las siguientes habilidades: Físicos: a) motor fino a medida que recogen objetos b) motor bruto a medida que se doblan, alcanzan, caminan,... Cognitivo: a) clasificación ya que ordenan por tamaño, textura, color,... b) número a medida que cuentan sus artículos Idioma: a) escuchar (receptivo) mientras se escuchan b) hablar (expresivo) mientras discuten sus temas entre sí Social/Emocional: a) habilidades grupales como turnarse, esperar, escuchar a los demás b) sentido de logro ya que encuentran artículos y resuelven problemas que puedan surgir Creativo: a) flexibilidad y fluidez a medida que estiran el pensamiento y cambian de una idea a otra b) usar uno mismo como recurso a medida que se aprovechan para encontrar objetos y definirlos Estas son algunas de las cosas que decían e hicieron. ¡Asegúrate de preguntarle a tu hijo al respecto y expandirte en casa si tienes la oportunidad! ¡No podemos esperar a escuchar lo que se te ocurre! Ideas de cincha (Enumere al menos 5 actividades para extender el aprendizaje a otras áreas; tratar de incluir un uso apropiado de la tecnología) (Norma NAEYC 5a) Lectura de libros sobre la naturaleza Arte/Pintura con hojas y/o un collage de naturaleza Cognitivo/Clasificación adicional, clasificación, graficación, lotería de la naturaleza, etc. Juego Dramático/Lupas, ramas de árboles, bolsas de colección nature (dentro y/o afuera) Tiempo en Grupo/ Canciones relacionadas, historias, actividades de movimiento Hora de merienda/Clasificar y clasificar Trail Mix Modificaciones para incluir a TODOS los niños (retrasos en el desarrollo, discapacidades, diversidades culturales y lingüísticas, etc.) (Estándar NAEYC 4b, 4d y 5c) a) tener guantes de plástico para niños a los que no les gusten las experiencias sensoriales de tocar objetos b) crear la lista en inglés así como los demás idiomas utilizados en el aula c) tener imágenes para cada artículo enumerado para niños que aún no pueden leer o que tienen una discapacidad auditiva. Inclusión de padres/familias Anime a los padres a que se unan a nosotros en la caminata (ayúdalos a entender cómo facilitar la exploración de los niños en lugar de encontrar y recolectar los artículos ellos mismos) Anime a los padres que conocen un idioma que no sea el inglés a incluir ese idioma en la lista Usando la documentación, alentar a las familias a extender la caza a sus hogares y compartir lo que hicieron Otras Notas/Consideraciones: Considera el clima, como alternativa, configurarlo en el interior o esperar Ampliar la actividad con una actividad de collage de naturaleza más tarde en el día en un gran trozo de papel de contacto que se puede agregar en los próximos días.

 

Formulario de planificación diaria de ejemplo en blanco

Plan de Lección Diaria
Fecha:				Clase:
Segmento/Tiempo	Actividad con breve descripción	Materiales y Consideraciones	Propósito/Aprendizaje/ Desarrollo		Interacciones y conversaciones intencionales	Notas/Otros

Agregar filas adicionales según sea necesario

 

Ejemplo de formulario de planificación diaria

Plan de Lección Diaria
Fecha:				Clase:
Segmento/Tiempo	Actividad con breve descripción	Materiales y Consideraciones	Propósito/Aprendizaje/ Desarrollo		Interacciones y conversaciones intencionales	Notas/Otros
LLEGADA 9:00am	-Saludar a padres e hijos -Chequeo de salud	-Familiaridad con las familias	-Inicio positivo al día -Transición suave del hogar a la escuela -Conectando con familias -Sentido de pertenencia -Chequeo básico de salud		-Bajar al nivel infantil -Ver lenguaje no verbal -Estar presente - “Bienvenido”, “Tan contento de verte”, “Te ves...”	-Consultar con el maestro para ver cómo deben ser abordados los padres
SALUDO CÍRCULO 9:10am	-Cantar canción de buenos días -Discutir actividades para el día	-CD -Reproductor de CD — cue up canción antes de tiempo y comprobar que está funcionando -Cuadros de alfombra para que los niños se sienten, colocados en semicírculo a medida que llegan -muestras o fotos de actividades _asegúrese de conocer las actividades antes de tiempo	-Habilidades para escuchar y hablar -Habilidades sociales (esperar, aprender sobre compañeros,...) -Relaciones espaciales (permanecer en la alfombra) -Resolución de problemas (tomar decisiones)		-Asegúrese de que cada niño pueda ver -Sentarse a su nivel -Dar tiempo a los niños para responder -Validar los comentarios de cada niño -Notar comportamiento positivo -Animar a los niños a corregir palabras o melodías inexactas	-Discutir estrategias de conducta con el profesor previo -Conocer actividades -Conocer palabras para cantar
CENTROS 9:20 - 10:15	ART: Pintura de marcador de bingo   CIENCIA: Ooblick	ART: marcadores de bingo de colores, filtros de café grandes... colocar sobre la mesa y animar a los niños a crear   CIENCIA: mezclar maicena y agua en tina. Anime a los niños a lavarse las manos y luego unirse a la exploración. Agregue cucharas, rocas pequeñas y color de alimentos a la mezcla según lo desee.	-Fomentar la creatividad -Sentido de sí mismo -Curiosidad y resolución de problemas -La motricidad fina -Habilidades sociales -Relaciones espaciales (on, in,...)		-Permitir que los niños hagan su propio trabajo - “Háblame de”, “estás trabajando muy duro en eso” -Referir a los niños a otros niños - “¿Cómo se siente eso?” - “¿Cuáles son algunas ideas?” “¿Cómo pudiste resolver eso?” “Interesante”	Tenga en cuenta los problemas sensoriales de E y proporcione guantes de goma o coloque materiales en la bolsa si es necesario.
LIMPIAR 10:15	Advertencia de transición y limpieza de aula	Advertencia de transición: 5 minutos hasta el tiempo de limpieza, 2 minutos hasta el tiempo de limpieza Termina lo que estás haciendo Canta canción de limpieza	-Habilidades de autoayuda -Motor fino y bruto -Cognitivo — tiempo, coincidencia, espacial, -Sentido de orgullo -Sentido de colaboración y comunidad		“¿Qué vas a limpiar primero?” “¿Quieres guardar esto o esto?” “Tú haces uno y luego yo haré uno” “Cuando terminemos podemos tomar merienda	-Asegúrese de ver el reloj -Hablar en voz alta -Seguir -Discutir estrategias con el profesor previo
MERIENDA 10:20	-Lavarse las manos y sentarse en la mesa -Kabobs de Frutas	-Colocar “pinchos” (pajitas flacas) y fruta en mesa en platos -Animar a los niños a hacer pinchos y luego comerlos	-Salud y nutrición -La motricidad fina -Habilidades lingüísticas (escuchar y discutir) -Cognitivo (categorizar, etiquetar,...)		-Siéntate con niños -Ampliar informalmente las discusiones sobre frutas, colores, texturas,...	-Verificar alergias
AFUERA 10:40 — 11:30	-Después de la transición de merienda afuera   -CARRERA DE OBSTÁCULOS   -ESTACIÓN DE PISOS   -al final de la transición en el interior	Anime a los niños a participar si lo desean (si no, se dispone de una configuración de patio regular):   CARRERA DE OBSTÁCULOS: Bolas, puf, objetivos, viga de equilibrio de cuerda, camino dibujado en tiza, aro   STORY STATION: Libros extendidos sobre una manta debajo del árbol	- Habilidades motoras gruesas - La motricidad fina -Coordinación ojo-mano -Equilibrio -Alfabetización -Social con compañeros y adultos		-Fomentar la colaboración -Pueden hacerlo juntos” “Con quién te gustaría hacerlo” -Compartir — “¿cómo decidirás quién lo tendrá primero? ' - “Te esforzaste mucho” - “Hagámoslo juntos” - “¿Hay otras formas de hacerlo? ' - “¿Cómo debemos guardarlos?”	-Asegúrese de que el maestro esté afuera en todo momento. -Anime a los niños a usar el baño antes de salir -Tener plan de carrera de obstáculos pero ser flexible basado en los intereses de los niños -Crear área acogedora para historias -Transición de limpieza a las 11:30
CÍRCULO 11:40	-Sentarse en cuadrados de alfombra -LIBRO DE CLASE - 3 OSOS RAP -CANCIÓN DE DESPEDIDA	-Animar a los niños a sentarse en la alfombra -LIBRO DE CLASES: El adulto comienza “érase una vez” y luego cada niño agrega una oración. Grabe en papel telefónico o gráfico y luego transcriba más tarde y agregue al área de libros -3 BEARS RAP — animar a los niños a participar en canciones y movimientos (usar CD si es necesario) -Tomar 5 respiraciones calmantes -CANCIÓN DE DESPEDIDA (use CD si es necesario)	-Habilidades de alfabetización -Turnos -Secuenciación -Motor bruto y fino -Mantener un ritmo constante -Conteo -Transición		-Asegúrese de que todos puedan ver -Hablar con claridad -Mostrar alegría en sus frases -Aclarar antes de escribir palabras -Notar y apreciar la paciencia - “estás esperando tan amablemente tu turno” - “es difícil esperar, ¿no?” - “Siente que tu cuerpo se vuelve más tranquilo con tus respiraciones”. - “Piensa en tu cosa favorita hoy” (recapitulación)	-Como profesor u otro miembro del equipo para grabar historia -Conocer palabras y movimientos a canciones -Grabar maestro cantando canción de despedida y práctica
SALIDA 12:00	-Puerta abierta para padres -Compartir lo más destacado del día -Debrief con el profesor	-Comprobar cubbies	-Transición de la escuela al hogar -Conectando con familias -Cierre		-Sonreír y saludar a los padres -Animar a los niños a compartir parte favorita del día.	-Asegúrese de que el maestro sepa de cualquier problema - ¡Reflexiona el día con el equipo y celebra!

 

Pausa para reflexionar ¿Tiene sentido para usted los formularios de planeación escritos de ejemplo? ¿Qué podrías agregar o eliminar de los formularios en blanco? ¿Por qué?

Qué planificar

Hay muchos sitios web de recursos y libros con ideas para encender tu planificación inicial. La mejor manera de considerar qué planear viene de los niños. Siempre toma en cuenta QUIÉN estás planeando y POR QUÉ estás planeando. El resto seguirá. En tu curso ECE 104 Introducción al Plan de Estudios para la Educación Infantil, se te presentarán muchas consideraciones respecto a qué planear. Por ahora, la siguiente es una lista general a seguir:

Consideraciones para la planeación:

• Considerar tanto a los niños grupales como a los individuales; ser inclusivos de todos
• Conocer sus intereses
• Conocer sus niveles de habilidad
• Enfócate en lo que PUEDEN hacer; empieza por donde están
• Entiende tus recursos (tiempo, materiales, ubicación,...)
• Entiende el desarrollo de las edades y etapas para las que estás planeando
• Plan para el niño “completo”
• Conoce tus metas y objetivos
• Integrar plan de estudios y planificar todo tipo de juego
• Considerar las familias, comunidades y culturas representadas
• Incluir a otros en el proceso de planeación cuando sea posible (colegas, familias, niños)
• Planifica con anticipación cómo hacer la transición al siguiente segmento del día
• Anote notas rápidas para referirlas más adelante cuando reflexione
• No te preocupes si no sale exactamente como planeaste, eso se espera
• Diviértete y los niños, recuerda “esta es la parte divertida”

Pausa para reflexionar ¿Estas sugerencias de implementación tienen sentido para ti? ¿Qué podrías agregar o eliminar de las sugerencias? ¿Por qué?

Otra consideración será cómo implementarás las actividades que planeas. Hay varios métodos de enseñanza diferentes en los que pensar y la mayoría de los profesores equilibrarán diversas estrategias a lo largo del día:

— Alto Contexto | | | | | — Contexto bajo

Dirigido por niños: niño introduce y dirige actividad Niño Demostrado — niño demuestra mientras el maestro observa Ayudar: el niño explora y el maestro brinda asistencia mínima Andamio: intentos de niños y maestro brinda apoyo guiado según sea necesario Co-construir — niño y maestro o niño y niño trabajan en colaboración Maestro Demostrado — maestro demuestra mientras el niño observa Dirigido por el maestro: el maestro introduce y dirige la actividad

Figura\(\PageIndex{2}\): El continuum del niño dirigido a dirigido por el maestro. ^[78]

También hay una variedad de experiencias a considerar:

• Lección estructurada — planificada y organizada siguiendo los pasos
• Informal: planificado e introducido y luego toma forma a medida que los niños participan
• Naturalista — emerge orgánicamente de los niños sin plan formal

Nuevamente, los maestros equilibran este tipo de experiencias a lo largo del día, con base en los niños con los que trabajan, el entorno y las actividades mismas.

Pausa para reflexionar ¿Con qué estrategias de enseñanza te sientes más cómodo? ¿Por qué? ¿Puedes ver momentos en los que podrías usar cada uno de ellos?